作者：傅红星，曹乐溪、尹瑾瑛/采 来源：共识网
【按】讲述邓小平首次访美经历的历史揭秘电影《旋风九日》，将于5月15日在中国内地全面上映。该片揭秘了1979年邓小平访美9天全过程，也是第一次将他险遇刺杀这一惊险情节搬上大银幕。《旋风九日》导演傅红星近日接受共识网专访时表示，电影不仅展现了中美外交史上不为人知的惊心动魄，也通过亲历者的口述道出一系列外交背后温暖动人的私人历史。
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采访嘉宾：傅红星，国家一级导演，北京师范大学艺术传媒学院教授。代表作品：《周恩来外交风云》、《共和国主席刘少奇》、《雪域明珠》等。
邓小平访美是当代中国历史上最大的一次路演
共识网：最初看到《旋风九日》的相关介绍，这部电影是被定位为历史揭秘影片，在您看来它首次披露了哪些独家的历史细节?它的真实性是否有保障?
傅红星：这是能保证的，我这部电影的座右铭就是真实，所有的故事来源、资料，包括对白，都是真实的，来自于采访和档案，有不少是来自美国国务院的外交档案，中国这边还没有解密，但是美国已经解密了，在美国国务院的网站上是可以查到的，我们只是做了大量的翻译工作。我在北师大工作，所以我们动用了很多学生、老师和外国留学生，所以你会看到影片里甚至还有瑞典语素材，因为邓小平访美期间，当时大概差不多有两千个各国记者追着他采访，所以有大量的资料，我实际上是在大量的真实材料基础之上拍摄《旋风九日》的。
共识网：您曾执导过《周恩来外交风云》等领袖人物纪录片，出于怎样的考虑想拍邓小平这个人物呢?
傅红星：这样一个故事和题材，我准备了四年多，从2010年11月份开始，其实最初想拍卡特总统的传记片。当时我和一个华裔的美国制片人以及投资人一起吃饭，他认识卡特总统，也知道我对领袖人物的传记片有兴趣。很多西方导演对中国的一些重要的政治人物很感兴趣，比如毛泽东、周恩来、江青、蒋介石、宋美龄、邓小平。我说为什么中国导演不能去拍西方领导人呢?这可能也是一个非常有意思的视角。
在美国历任总统里面，卡特是一个跟中国有特殊渊源的人物。很多美国总统跟中国都有关系，但卡特的重要性可能美国人没有完全意识到，中美建交是在他手里完成的，毛泽东一直想完成这件事，但活着的时候没有完成;尼克松也想完成，他在任的时候也没有完成。
共识网：那么为什么拍摄初衷是卡特，最后却拍成了邓小平访美的故事?
傅红星：如果以中国导演的视角来看卡特的话，他跟中国的关系里面，很重要的一个中国人就浮出来了，就是邓小平。卡特的生日是10月1日，邓小平曾经跟他开玩笑，说你过生日的时候我们全国人民都在庆祝，卡特也很自豪。卡特在小的时候，他的一个舅舅是来中国的传教士，所以他会给卡特寄一些关于中国的明信片。卡特小时候很同情生活在贫苦之中的中国人民，他把自己的一些零花钱寄给传教士来帮助中国建医院、建学校。卡特年轻的时候是海军军官，国共内战的时候来过中国，并在青岛见到了共产党的部队，后来他知道这支部队是邓小平指挥的。所以在《旋风九日》里我们看到，布热津斯基开玩笑说，今天副总理先生(邓小平)是卡特总统的客人，当年要是有不测的话，说不定总统就是副总理的客人了(成为俘虏)。所以历史有的时候就是非常有意思。卡特也说，他一生当中见过很多国家的领导人，他很自豪的就是能跟邓小平成为了朋友。
卡特1976年当选总统，他当选总统不久，在中国邓小平复出了。邓小平复出以后有一种紧迫感，当时中国刚经历过文革，本来我们家底就薄，被文革折腾得百废待兴。怎么走出困境呢?只有改革。邓小平的理论很简单：贫穷不是社会主义，要改变贫穷就必须改革，要改革必须开放，要开放必须跟美国交好，因为世界大门的钥匙当时在美国人手里，美国是世界警察，他不开门你进不去的。
于是，卡特的故事就变成了卡特和邓小平的故事。我发现，邓小平访美这九天，足以构成一部电影的戏剧张力：第一，它题材重大。这九天是改变中国十几亿人命运的九天，是改变世界格局的九天，我们今天的生活都离不开这九天所起的作用。但是这九天又没有被人很好地阐述过。我曾去波士顿采访傅高义，《邓小平时代》的作者，美国顶尖的日本问题专家和中国问题专家，他正在写《胡耀邦传》。他就认为，如果说改革开放是一堆熊熊燃烧的大火的话，那这九天就是一个最重要的火种，点燃了改革开放的大火。
今天我们用互联网思维，用企业上市的思维来看这九天的话，也就是说这是当代中国历史上最大的一次路演，邓小平带领着中国这个当时负资产颇多的企业去美国路演。邓小平给中国起了一个公众号，叫“改革开放”，路演结束了，中国就上市了，中国的市值在36年后的今天还在增加。
《旋风九日》颠覆领袖题材，重塑鲜活历史观
共识网：关于邓小平的影视题材作品其实很多，相比前人的作品，您的《旋风九日》有哪些创新与独特之处呢?
傅红星：《旋风九日》最大的亮点在于它是一个新类型的影片。过去拍邓小平的片子有很多，有演员演邓小平的，有完全用素材来剪的。《旋风九日》是一个不一样的东西。中国电影评论学会的副会长看完电影就说，这部电影完全颠覆了过去他看到的关于领袖题材的影片。
导演就是一个装修队队长或者是一个厨师，负责把各种材料有机组合在一起，形成一个有冲突的电影，一个有戏剧张力的电影。在《旋风九日》里，观众会看到很粗糙的画面，也会看到很清晰的画面，能感受到历史的穿越。我们电影的调色是在泰国做的，请的王家卫《一代宗师》的调色师，她把一些老画面调得像水彩画一样，让你感觉到不同颜色的色彩斑斓。历史其实就是色彩斑斓的，所以我希望这会给观众不一样的感受，这种画面和音响的刺激会让你重新来看待历史，会给你一个正确的、鲜活的历史观。邓小平不是相片里的邓小平，不是一个石头塑像，而是活生生的。
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电影剧照：美国前国务卿基辛格
中美关系不仅复杂伟大，而且真实温暖
共识网：今天的中国已同1979年时的国际地位完全不同，您认为我们现在在同美国打交道的时候，能从邓小平当年的外交智慧获得哪些启示?
傅红星：邓小平访美这九天，是当代中国梦的启航之旅，是中国改革开放的开幕大戏，你想了解未来的中美关系，很简单，看一看《旋风九日》就知道了，因为中美关系的正确航向，老一代的两国政治家已经确定了，就是四个字：合作共赢。今天两国有一些对抗和冲突的苗头，但是依然有着共同的利益诉求。
关于今天的中美关系，我觉得可以用八个字来表达：复杂、伟大、真实、温暖。大家往往只看到了它的复杂和伟大，通过《旋风九日》这部电影，你能感受到它的真实和温暖。外交是活生生的，历史事件和历史人物是由很多故事构成的。恩格斯曾经讲，思想是从细节当中自然而然流淌出来的，也就是说，大家喜欢听故事，故事是最好的载体。《旋风九日》是一个历史的揭秘故事，我的兴趣就是把政治人物、历史事件、国际关系变成影像，并不是给人灌输和洗脑，而是给年轻人讲一个好听、好看、有趣的故事。也许在年轻人未来的人生道路上，当需要做出重大决定时，他也许突然会想到年轻时看过的这样一部电影，而这部电影是关于勇敢与创新的。
共识网：您很相信电影对于社会或者对于人具有反哺的作用。
傅红星：当然，因为我年轻时就是从电影里获取了很多力量。所以我觉得电影为什么伟大，它实际上就像一个面包一样，闻起来好闻，看起来好看，吃下去有营养。为什么好莱坞电影大家这么爱看?它里面实际是有很多营养的，它只是烤制得更好看，更香，我们有的国产电影拍得不好看，实际上是不会“烤面包”。永远是内容为王的，不管到了什么时代。
我喜欢用电影这种方式，让大家来了解历史，看清楚自己所生活的世界，更能够看清楚未来。很多人可能对未来的中美关系，对自己未来的命运会感到迷茫，我觉得，那就让历史来告诉未来如何去做吧。
邓小平是中国的超级英雄，外交并不像新闻联播
共识网：电影里很新颖的一点是运用了不少动画来演绎历史事件，这个创意是为了迎合年轻观众的口味么?
傅红星：我觉得是与时俱进吧，对我自己来说，创作上应该是有突破的，我不想走我过去的老路。至于是不是创新，我不敢说，我觉得创新是很难的事情，世界电影已经发展一百多年了，在艺术表现手法上几乎没有什么创新，只是技术手段在不断进步。现在中国电影和互联网结合，和金融结合，我认为，中国电影要成为一个工业体系的话，最应该应该和科技结合，《速7》的票房实际体现的是来自于美国科技的力量，用科技造了一个梦。
电影和新闻有某种相似的地方，新闻永远是天下事，身边事，电影也是一样的，好莱坞电影惯常拍天下事，中国电影则是身边事，所以中国电影身边事也可以有高票房的。《旋风九日》实际上是一部身边事与天下事相结合的电影，以国际眼光来看中国，以中国眼光看世界，通过政治，经贸，感情，刺杀四条线索的戏剧张力，来展现邓小平这九天之中的惊心动魄。今天我们去美国那么容易，睡一觉就到了，而对于那时候的邓小平来讲，他就像个去开拓一片新天地的西部牛仔一样的，是一个赤手空拳的超级英雄。
共识网：电影里有多位美国政坛大佬出镜，请到他们是不是很困难?
傅红星：我觉得对我来说每一步都很难。从立项开始，因为涉及到重大题材、重大国际关系，涉及到两国领导人，这在中国是一个类型很稀缺的电影，是很难复制的。别的影片你可以去控制它，比如校园题材、青春题材，所以可以出一批这样的电影，包括我们的演员也可以批量培养，但是《旋风九日》里面出演的这些角色，他们都是全世界最大牌的演员，很难批量培养出来。
其实每个人都是自己的演员，我在家是丈夫，是父亲，在爸爸面前是儿子，等到出门我就是导演了。在政治领域也是如此，中国哪个演员名声有邓小平大?希拉里还想成为全球的头号女主角呢。
《旋风九日》的英文片名叫Mr.Deng goes to Washington，以前有部美国电影叫Mr.Smith goes to
Washington，所以美国人一听到这个片名，就都知道这一定是很好玩的。所以在《旋风九日》里，故事色彩很丰富，有非常严肃的时候，也有非常幽默温馨的时候，比如方毅的秘书郭曰方讲，我还没来得及跟小平同志握手，他就不在了，这个时候他哽咽了，半天说不出话来，这是真情的流露。
电影里还有大使的爱情，而且是美国驻华大使和护士小姐在异国的恋情，他们俩相差三十多岁，而且是在我们北京的朝阳区结婚的。你会看到大使夫人回忆起这段浪漫经历时，眼里充满了爱，尽管她已经是老太太了。这就是外交，外交并不是我们平常在新闻联播里看到的那些东西。
共识网：您个人如何评价邓小平?
傅红星：我觉得邓小平是一个宝库，从他身上可以得出很多结论来。《复仇者联盟2》讲的是超级英雄，其实《旋风九日》讲的就是我们中国自己的超级英雄，在美国舌战群儒，四大电视台的金牌记者像审问一样拷问邓小平，邓小平很轻松自如地回答了他们的刁钻问题。这对于年轻人的成长是有启发的，他们未来在职业生涯当中如果遇到了刁难，不用害怕，学习像邓小平一样淡定。
共识网：他是个久经百战的人。
傅红星：邓小平是一个有缺点的人，但是他不是一个有罪的人，他是对这个民族、对这个国家有功的人，起码访美这九天他完成了自己的任务。另外有一点我觉得应该达成共识，就是邓没有否定毛，邓骨子里是把毛的东西继承下来了，他们用不同的方式、不同的途径来改变中国的命运。所以我们今天要感谢毛泽东和邓小平使我们两手都硬。毛的革命和建设、邓的改革开放，是我们今天无穷的力量来源。
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电影剧照：孙勇将军
今天年轻人们的偶像，都受益于改革开放的影响
共识网：电影里出现了很多政界、商界、文艺界的名人，比如俞敏洪、潘石屹、姚明等，他们谈了改革开放对自己生活带来的变化和影响，为何这部电影能够得到这些人的支持?
傅红星：当他们知道这部电影的时候，他们都表示非常愿意来参与出演，在电影里扮演他们自己，念他们的台词。邓小平是他们这代人心中的英雄，而他们是今天很多年轻人的英雄，也就是说，这些成功人士是今天年轻人理解36年前的改革开放启航与中美建交意义的一座桥梁。
共识网：改革开放对于您个人最大的影响是什么?
傅红星：我跟俞敏洪有类似的感受，就是我们可以上大学了。在我一生当中，上大学是特别重要的人生转折点，通过考试上大学，我的命运就变了，我从上海到了北京，一直能走到今天。一个人的成长是跟你吸取的营养分不开的，读什么书，受什么教育，你就会成为什么样的人。文化大革命时期是封资修，改革开放是一个思想解放运动，很多过去被批判的电影我们可以看了，很多外国电影我们也可以看到了。也就是说，西方文明作为一种有益的营养我们能吸取了，过去中国传统文化的营养我们也可以吸取了，包括我们今天能看到《速7》和《复联2》，就是1979年邓小平访美那九天的影响。
没有当初的“旋风九日”，我们今天就看不到《复仇者联盟》
共识网：《旋风九日》和《复仇者联盟2》同期上映，会担心票房受到很大冲击么?
傅红星：不担心。我比较有信心，因为现在中国电影市场一天比一天大，每天增加十几张银幕，第一季度的票房每天一个亿，一季度每个月新开一百多家电影院。这次的《速7》已经是探测了中国电影市场有多大，这是一个维度。我们这样一个新类型的历史揭秘电影，它能探测到这个市场有多成熟，是另外的维度，多几个维度才是立体的、全面的中国电影市场。
共识网：那么如何解释跟《速7》同档期的国产片被碾压的现象?
傅红星：这说明一个问题，电影还是内容为王，第一，题材是不是够有力量，第二，你的cast是不是够大，第三，你的制作是不是够好，第四，从营销上来说你有没有话题。对于《旋风九日》，我们很自信，为什么?第一，这个题材对于中国和世界来说都是一个非常大的题材，而且浓缩在这九天，它具有一部电影应该有的戏剧的张力，而且几条线同时走。第二，cast是全世界目前最大的豪华阵容，全世界都认识那几张脸。第三是制作，我们的团队是中美合作的，两位出色的作曲师windy和董冬冬，录音是贾樟柯的御用录音师张阳，还有一个叫沈剑勤老师，和张艺谋、陈凯歌、陆川等导演都有过合作，他从事这个工作已经三十多年了，是中国电影集团大牌的录音师。剪辑师是80后的中坚力量，刚得过剪辑大奖。还有给007配音的上海人艺优秀演员也出现在影片中。所以以上几个问题对于我们来说都不存在。
来源时间：2015/5/6 发布时间：2015/5/6
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